Собственно философия

46 сообщений

Цитата(Deem @ 18.9.2009, 11:51)

- Сынок иди учи историю средних веков!
- Пап, я устал после тринировки по паркуру((
- Сынок, ты же сильный, нет границ, есть только препятствия! Сейчас твое препятствие-это лень и усталость!
Так преодолей же ее!



Вот вам пример духовного развития! Вот вам паркур в учебе!

Это пример обычного наё... обмана детей взрослыми... паркур этому "сынку" средние века в голову не положит. А сами эти века его технику не улучшат. Они просто никак не связаны, и мотивировать одно другим - педагогически неэффективно. Заставлять детей преодолевать усталость вообще неверно, так как излишние физические и умственные нагрузки плохо влияют на растущий детский организм. Портится сон, нарушается естественный режим дня, снижается иммунитет. Про подавленную психику вообще молчу. Гораздо эффективнее в приведенной ситуации порекомендовать ребенку отдохнуть после тренировки, поесть, выпить сладкого чаю или чего-нибудь еще, способствующего восстановлению тонуса мышц и стимулирующего мыслительную деятельность. И только после этого, "отойдя" от тренировки, можно расчитывать на эффективный мыслительный процесс и какой-нибудь духовный рост.

Пример можно считать незасчитанным.

Цитата(zloy_zhake @ 18.9.2009, 15:55)

Это пример обычного наё... обмана детей взрослыми... паркур этому "сынку" средние века в голову не положит. А сами эти века его технику не улучшат. Они просто никак не связаны, и мотивировать одно другим - педагогически неэффективно. Заставлять детей преодолевать усталость вообще неверно, так как излишние физические и умственные нагрузки плохо влияют на растущий детский организм. Портится сон, нарушается естественный режим дня, снижается иммунитет. Про подавленную психику вообще молчу. Гораздо эффективнее в приведенной ситуации порекомендовать ребенку отдохнуть после тренировки, поесть, выпить сладкого чаю или чего-нибудь еще, способствующего восстановлению тонуса мышц и стимулирующего мыслительную деятельность. И только после этого, "отойдя" от тренировки, можно расчитывать на эффективный мыслительный процесс и какой-нибудь духовный рост.

Пример можно считать незасчитанным.


Вы часом не педагог по образованию?

Цитата(Deem @ 18.9.2009, 16:04)

Вы часом не педагог по образованию?

Педагог он ) Вот меня заставляли учить уроки, когда я был жутко уставшим, посмотрите что теперь стало с моей детской неокрепшей психикой (
За период учёбы я около милиона раз проклял венгерских композиторов, и около милиарда тех далбаёбов которые в редакции расставляют под нотами пальцы (((( зато теперь я живу по философии паркура и у меня всё отлично :mellow:
Правильно!
Забейте на учебу!
Только тренировки!

ТольКо филасофия приведет вас к свету!







ну по крайне мере явно не программа обучения в школах.

2 иглант, это другой вариант

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 9:21)

Объясните мне, каким образом паркур развивает духовно и психически? Почему, в таком случае, мы не получаем на выходе высокоморальных и духовно развитых представителей общества, переродившихся из всяких быдлогопников, благодаря занятию паркуром?

Согласна с утверждением, что паркур развивает как физически, так и психически и духовно. На мой взгляд, одним из важнейших факторов того, как паркур действует на многостороннее развитие человека является восприятние паркура, как дисциплины в разном контексте. Вследствии разного восприятия создаются разные ожидания, чего тот или иной человек хочет достичь, занимаясь паркуром. Если, например, для человека важнее всего физическое развитие, он ожидает именно этого от паркура, вследствии, он сконцентрирован получить именно такую пользу. Остальные аспекты паркура, такие как эмоциональный фон в данном случае просто игнорируется. Возможно именно поэтому среди трейсеров не так много "высокоморальных и духовно развитых представителей общества, переродившихся из всяких быдлогопников". Не каждый трейсер развивается духовно просто потому, что по его мнению, ему это не нужно (иначе он может придти к выводу, что если ему необходимо развиваться психически, значит по сути его психические возможности ниже, чем он ожидал, а это угрожает как его самооценке, так и в общем, его я-концепции (личности).
Что касается непосредственно психического и духовного развития, то тут ответ неоднозначный и он зависит от специфики личности трейсера. Психическое и духовное развитие имеет много направлений и оно может коснуться разных участков психики. У одного оно повышает его самооценку, у другого - уровень самоконтроля и т.п. Даже если 2 трейсера схожи в ожиданиях насчет паркура, эффект, который будет иметь место вследствии тренировок, - будет разным (даже если оба трейсера желают развиваться не только физически, но и психически, результат тренировок будет разным - он затронет разные области психики).
Я не могу дать исчерпывающий ответ, каким образом и с помощью каких средств паркур развивает человека психически и духовно - эти вопросы относяться чисто к когниции, а их обсуждать слишком долго, однако...
Чтобы быть достаточно информированной и компетентной в своих словах, приведу собственный пример того, какой эффект имел паркур на мое психическое и духовное развитие. Конечно невозможно назвать все эффекты, так как наличие некоторых из них могут просто пока не осознаваться. Также с каждой новой тренировкой возможность получить какой-либо дополнительный эффект - возрастает. Вот те изменения в психике, которые я заметила в себе после того, как начала заниматься паркуром (для справки - скоро будет пол года, как занимаюсь) - в первую очередь, это ускоренная реакция на тот или иной стимул, также сейчас я трачу меньше времени для того, чтобы принять то или иное решение. Кроме этого это стабильная самооценка, чаще всего хорошее настроение и большая уверенность в себе. Это прекрасная возможность проверить себя и свои возможности. Каждое новое преодоленное препядсттвие дает ощущение самоутвержденности. И наконец, паркур очень помог мне в психическом и духовном плане тогда, когда мне это было необходимо. По этим и еще некоторым причинам лично я считаю, что паркур - это больше, чем просто физическое развитие личности).
sherlie_333
Тут ты от философии вообще отошла.
Чистая теория с уклоном в идеализацию. То, о чём ты пишешь, может достигаться не за счёт и не благодаря паркуру. Это личностное развитие - это не обязательно показатель благотворного влияния занятия каким-либо спортом.
В частности, если взглянуть на основную массу людей, занимающихся паркуром, то большая часть - малолетнее (и не очень) быдло. Если такие ребята к 16 годам не научились писать без ошибок и грамотно излагать свои мысли, то какое, нахрен, духовное развитие?

Что касается лично тебя, то ты всё еще воспринимаешь паркур эмоционально. Полгода - это не срок. Интересно, а сколько часов в неделю ты уделяешь тренировкам?

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 19:01)

sherlie_333
Тут ты от философии вообще отошла.
Чистая теория с уклоном в идеализацию. То, о чём ты пишешь, может достигаться не за счёт и не благодаря паркуру. Это личностное развитие - это не обязательно показатель благотворного влияния занятия каким-либо спортом.
В частности, если взглянуть на основную массу людей, занимающихся паркуром, то большая часть - малолетнее (и не очень) быдло. Если такие ребята к 16 годам не научились писать без ошибок и грамотно излагать свои мысли, то какое, нахрен, духовное развитие?

Что касается лично тебя, то ты всё еще воспринимаешь паркур эмоционально. Полгода - это не срок. Интересно, а сколько часов в неделю ты уделяешь тренировкам?

Мой ответ соответствовал твоему вопросу - он касался психического и духовного развития, а философия паркура состоит еще из других аспектов, таких, как, например, альтруизм. Я не говорила в общем о философии, я лишь затронула 2 важных аспекта в развитии.
Что касается намека на теорию - немного странное заявление, так как я конкретно указала на те изменнеия, которые произошли во мне после того, как я начала заниматься паркуром. Это уже не теория, а основанные на практике факты. Я не говорю, что паркур - это единственное средство собственного личностного роста, я лишь указываю, что паркур - одно из таких средств и говоря о его пользе, я подчеркиваю также и эту функцию. Конечно, развиваться можно по-разному, используя разные методы и техниКи, но если занимаешься паркуром и это тебе нравится, так почему бы не "использовать" паркур и для того, чтобы развить все то, о чем я говорю?
"В частности, если взглянуть на основную массу людей, занимающихся паркуром, то большая часть - малолетнее (и не очень) быдло. Если такие ребята к 16 годам не научились писать без ошибок и грамотно излагать свои мысли, то какое, нахрен, духовное развитие?" - знаешь, тут проблема заключается в том, что ее нет. То есть, на самом деле она имеется, но это лишь твое субъективное мнение. Возможно ты считаешь, что этим ребятам необходимо духовное развитие (и не только им), но лично они возможно так не ститают, не видят в этом проблемы. Есть вероятность, что они не только не знают, но и не желают знать о каком-либо духовном развитии. Оно им просто не нужно.

Что касается моего восприятия насчет паркура, то скажу так - лично для меня эмоции - один из составляющих компонентов тренировки. Если в движения не вкладываешь хотя бы часть себя, то движения твои - безжизненные. Нужно уметь получать удовольствие от каждого движения - даже от простого манки. И тогда паркур не покажется многим лишь спортом.

Летом тренировалась почти каждый день, обычно вечером,около 4-5 часов. Сейчас пока не получается, сдаю экзамены.

вся философия паркура заключается лишь в перемещении и преодоливание препятствий и многолетних кровопотливых тренировок направленных на улучшение физических качеств человека. Остальное лишь чепуха или как некоторые говорят это личный взгляд на вещи своя философия.


Каждый начиная заниматься этим никогда не думал что он собирается развить свои духовные качества или психически стать более уравновешенным а просто хотел стать сильней быстрей выносливей ну или на крайняк попрыгать по крышам.
Не придумывайте хуйни всякой, вы же конституцию не меняите, так что либо вы паркурите по философии либо вы позер или жалкий фриранер :mellow:

Цитата

а философия паркура состоит еще из других аспектов, таких, как, например, альтруизм.

Альтруизм - самая бесполезная в паркуре и в жизни вещь. Всё имеет свою цену. Если этого не понимаешь сейчас - то поймёшь позже, с опытом.
Выражение "Быть с ильным, чтобы быть полезным" можно трактовать по разному. Большинство, почему-то, примеривая эту фразу "на себя", пытается ассоциировать себя с чем-то средним между "тимуровцами" (для школоты - читать А. Гайдара) и типа супергероями.

Цитата

Возможно ты считаешь, что этим ребятам необходимо духовное развитие (и не только им), но лично они возможно так не считают, не видят в этом проблемы.

Я, как раз, так не считаю. Чем больше будет мудаков - тем лучше. Потому как "на фоне мудаков нормальные люди четче прорисовываются" (с)... =)))
Я выбрал пункт "Нет границ есть лишь препятствия" . Некоторые говорят что акробатики не место в паркуре , но я считаю что они этим сами себе ставят границы , изучение акробатики это тоже в своем роде преодоление препятствий . Белль в последние время говорит что цель паркура паркура это простота и эффективность . Фукан , когда приезжал в Пермь , сказал что разница между паркуром и фриранном в том что паркур это перемещение из точки А в точку В а фриранн это свободное перемещение по пространству . Этим они оба ограничивают себя . Можно в тоже время практиковать перемещение из точки А в точку В и свободное перемещение по пространству , можно двигатся эффективно и быстро и в тоже время двигаться свободно и эстетично .

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 20:59)

Альтруизм - самая бесполезная в паркуре и в жизни вещь. Всё имеет свою цену. Если этого не понимаешь сейчас - то поймёшь позже, с опытом.

Ты невнимательно читаешь - в данном случае я говорила об одной из составляющей философии паркура. Хочешь ты это или нет, но это так и с этим ничего не поделаешь.
Одна просьба - не учить меня жизни. и про альтруизм я за эти 4 года учебы на психологическом знаю достаточно, даже больше, чем остальные, в этом я уверена.

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 20:59)

Я, как раз, так не считаю. Чем больше будет мудаков - тем лучше. Потому как "на фоне мудаков нормальные люди четче прорисовываются" (с)... =)))

Знакомый случай - люди сравнивают себя с теми, кто хуже их по разным показателям, чтобы на их фоне выглядеть лучше, на самом деле - это не только не способствует их личностному росту, а также указывает на их неспособность адекватно оценить себя и свои возможности.

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 9:21)

Объясните мне, каким образом паркур развивает духовно и психически? Почему, в таком случае, мы не получаем на выходе высокоморальных и духовно развитых представителей общества, переродившихся из всяких быдлогопников, благодаря занятию паркуром?
Про психику я вообще промолчу. Для развития психики существуют определенные системы, которые в паркуре, как бы и не затрагиваются вовсе.

Быдлогопники занимаются убийство себя а не паркуром
Мне паркур дал многое...
Объяснять, не поймёте...так как я сам до конца не могу понять...но что это не только тупо физ. дисциплина (во всяком случае для меня) это точно...

На счёт философии хз... думаю ответ 3

Цитата

Знакомый случай - люди сравнивают себя с теми, кто хуже их по разным показателям, чтобы на их фоне выглядеть лучше, на самом деле - это не только не способствует их личностному росту, а также указывает на их неспособность адекватно оценить себя и свои возможности.

А что, теперь сравнить себя с кем-то не соответствует этическим принципам? На фоне общей массы только единицы выгодно отличаются - факт. Про то, что такие люди не в состоянии адекватно себя оценивать - вздор. Личностному росту не способствует как раз таки не умение развиваться и выделять себя на фоне быдла. Я говорю не про долбоёбов, которые самоутверждаются в интернете в соцсетях и не про долбоёбов, типа неформалов, говнарей и фриканутых любителей модификации тела. Я про тех, кто реализует свой потенциал в каком-то серьёзном направлении.

Цитата(Eglantt @ 18.9.2009, 22:16)

А что, теперь сравнить себя с кем-то не соответствует этическим принципам? На фоне общей массы только единицы выгодно отличаются - факт. Про то, что такие люди не в состоянии адекватно себя оценивать - вздор. Личностному росту не способствует как раз таки не умение развиваться и выделять себя на фоне быдла. Я говорю не про долбоёбов, которые самоутверждаются в интернете в соцсетях и не про долбоёбов, типа неформалов, говнарей и фриканутых любителей модификации тела. Я про тех, кто реализует свой потенциал в каком-то серьёзном направлении.

Разве я говорила об этике? Главное то, с кем ты сравниваешь себя - с более низшими индивидами или с эталоном, с кумиром и т.п. В последнем случае человек вкладывает усилия для того, чтобы быть похожим на него, стремиться к чему-то более высшему - то есть, он активен, он действует, он стремится.
отличаться еще не значит превосходить чем-то других. есть много негативных способов, как вожможно выделиться, однако эти еще не говорит о каком-либо развитии.
"Про то, что такие люди не в состоянии адекватно себя оценивать - вздор" - вот с этим категорично не согласна. Люди используют социальное сравнение именно тогда, когда они не имеют полную и удовлетворяющую информацию насчет себя, своих эмоций и чувств, своих поступков (это доказанный факт в соц. психологии и подкреплен множеством экспериментов).

Цитата(BasiK @ 18.9.2009, 21:48)

Мне паркур дал многое...
Объяснять, не поймёте...так как я сам до конца не могу понять...но что это не только тупо физ. дисциплина (во всяком случае для меня) это точно...

+1! :)
Если Бэлль говорит, что паркур - это простота и эффективность, то какой смысл в таких фишках, как, например, манки? То же самое препятствие можно не менее эффективно и уж точно проще преодолеть чуть сместив ноги вбок. Плюс хотя бы уже в том, что риск ногами зацепиться за преграду снижается. (Хотя, вероятно, длина полёта сократится, так что я не уверен, что прав...) Как в значительной степени всё-таки стороннему наблюдателю (пусть даже я корячусь почти каждый день и какой-то прогресс есть) мне иногда кажется, что отдельные элементы паркура направлены как раз на усложнение того, что можно сделать проще, но уже не так эффектно.

Что касается темы, то мне кажется, что физическое и психологическое развитие обязательно должно происходить одновременно с духовным. Извините за мессианский тон :rolleyes: , но мне кажется, что человек, обладающий особыми способностями, просто ОБЯЗАН творить добро. Не только потому что в таком симбиозе это уже по-настоящему красиво. В том числе и из-за того, что ответственность автоматически возрастает. Как, скажем, в единоборствах... Способности трейсера вполне можно использовать как в тёмном, так и в светлом направлении. Хорошо бы трейсерам воспринимать взаимоуважение и культуру как стержень, основу. Тогда будет точно красотища, как ни поверни. А всё остальное - индивидуально, с кучей нюансов.
И всего лишь надо было написать пару строчек, чтобы тема сдвинулась с места. Скажите, не правда ли, а sherlie_333 отдельный респект ты прям выразила мои мысли (в смысле подчеркнула мою точку зрения).
блин)) почитал ваши рассуждения, теперь жалею, что не добавил пункт "а х*й знает!!" :lol: а то бы переголосовал по нему )
← К темам раздела «История, философия и идеология паркура»